Comentarii pentru: Gulasul electoral (S.U.P.P.E.R.!) http://premise.wordpress.com/2008/02/23/gulasul-electoral-here-we-go-again/ vot uninominal scrutin alegeri sisteme electorale sisteme politice Fri, 11 Dec 2009 12:00:47 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 de: Cris http://premise.wordpress.com/2008/02/23/gulasul-electoral-here-we-go-again/#comment-49 Cris Sat, 23 Feb 2008 20:53:33 +0000 http://premise.wordpress.com/?p=43#comment-49 OK, merci de precizarea cu Basescu. A zis, a zis. Eu tot nu cred ca va trece varianta. Toate necunoscutele despre care vorbesti ridica serioase semne de intrebarea asupra proiectului in sine. Logic ar fi ca in cazul castigarii unei circumscriptii pragul sa nu mai conteze. Revin cu exemplul german: conditionarea se face invers, procedarea la alocarea proportionala este conditionata de castigarea a 3 (parca) colegii uninominale. Descalificarea unui castigator majoritar de pragul national este ceva contrar oricarui principiu cunoscut, dar nimic nu m-ar mai mira. Cat despre desenarea colegiilor, cica PSD a cazut la intelegere cu PNL si va fi facuta prin HG. Adica de catre Guvern. Cum? Nimeni nu stie! Nu imi fac griji de gerrymandering - acesta presupune intentie si o foarte (repet, foarte) buna expertiza. Chiar daca intentia exista, nu au nici oameni, nici expertiza, nici timp sa manareasca colegiile dupa voie. Efectele catastrofale vor fi, evident, dar mai degraba prin efect, ca si cu toate legile romanesti: le dau si dupa aceea vad ce efecte produc (unele se intorc chiar in capul celor care le-au initiat) si se apuca sa le carpeasca. Sau le anuleaza. Vom vedea. UPDATE: Emil Boc, liderul PD-L s-a pronuntat deja (surprinzator, zic eu): <em>„PDL apreciază că orice formă de vot uninominal este mai bună decât actuala formulă de alegere a deputaţilor şi senatorilor. PDL va vota în Parlament orice formă de vot uninominal agreată şi negociată de PSD şi PNL, important este ca cele două partide să ajungă la o formulă negociată şi o vom vota”</em>. Boc a mai anuntat insa ca PD-L nu va participa la nici o negociere poe aceasta tema. Stirea completa <a href="http://www.mediafax.ro/politic/boc-pdl-nu-participa-la-negocieri-pe-uninominal-dar-va-vota-orice-formula-discutata-de-psd-si-pnl.html?1687;2374916" rel="nofollow">aici (Mediafax)</a>. Pozitia de a sustine "ORICE" varianta, pe nevazute, mi se pare cel putin iresponsabila. Asta daca nu cumva dl. Boc stie ceva: proiectul nu are sanse sa se infaptuiasca. OK, merci de precizarea cu Basescu. A zis, a zis. Eu tot nu cred ca va trece varianta. Toate necunoscutele despre care vorbesti ridica serioase semne de intrebarea asupra proiectului in sine. Logic ar fi ca in cazul castigarii unei circumscriptii pragul sa nu mai conteze. Revin cu exemplul german: conditionarea se face invers, procedarea la alocarea proportionala este conditionata de castigarea a 3 (parca) colegii uninominale. Descalificarea unui castigator majoritar de pragul national este ceva contrar oricarui principiu cunoscut, dar nimic nu m-ar mai mira.
Cat despre desenarea colegiilor, cica PSD a cazut la intelegere cu PNL si va fi facuta prin HG. Adica de catre Guvern. Cum? Nimeni nu stie! Nu imi fac griji de gerrymandering – acesta presupune intentie si o foarte (repet, foarte) buna expertiza. Chiar daca intentia exista, nu au nici oameni, nici expertiza, nici timp sa manareasca colegiile dupa voie. Efectele catastrofale vor fi, evident, dar mai degraba prin efect, ca si cu toate legile romanesti: le dau si dupa aceea vad ce efecte produc (unele se intorc chiar in capul celor care le-au initiat) si se apuca sa le carpeasca. Sau le anuleaza. Vom vedea.

UPDATE: Emil Boc, liderul PD-L s-a pronuntat deja (surprinzator, zic eu): „PDL apreciază că orice formă de vot uninominal este mai bună decât actuala formulă de alegere a deputaţilor şi senatorilor. PDL va vota în Parlament orice formă de vot uninominal agreată şi negociată de PSD şi PNL, important este ca cele două partide să ajungă la o formulă negociată şi o vom vota”. Boc a mai anuntat insa ca PD-L nu va participa la nici o negociere poe aceasta tema. Stirea completa aici (Mediafax).
Pozitia de a sustine “ORICE” varianta, pe nevazute, mi se pare cel putin iresponsabila. Asta daca nu cumva dl. Boc stie ceva: proiectul nu are sanse sa se infaptuiasca.

]]> de: fumi http://premise.wordpress.com/2008/02/23/gulasul-electoral-here-we-go-again/#comment-48 fumi Sat, 23 Feb 2008 20:35:50 +0000 http://premise.wordpress.com/?p=43#comment-48 ...un lucru n-ai dreptate. PD-l , i.e., Basescu, a zis de vreo doua saptamani ca va vota orice fel de varianta de uninominal neconditionat, pentru a nu mai fi acuzat ca saboteaza uninominalul. Deocamdata - sa tinem pumnii - s-au tinut de cuvant si au declarat ca vot vota si acest sistem-varza. I-am rugat pe cei de la Bucuresti sa-mi trimita niste lamuriri - poate maine voi sti mai multe. Nu mi-e clar cine traseaza colegiile si cum se vor suprapune colegiile penrtu deputati (10, in cazul CJ) cu cele pentru senatorii(5) - dubla oportunitate de gerrymandering? Nu mi-e clar ce se intampla cu independentii care obtin 50% + 1 sau sub 50% dar pe primul loc?!? Ca, la partide, degeaba ia unul 50% + 1, daca partidul nu ia 5% adio, vine cel de pe locul doi (sau trei?) daca partidul e clasat primul pe judet?!? Sau pe tara?!? Sper din tot sufletul sa ma lamuresc pana maine - keep you posted. …un lucru n-ai dreptate. PD-l , i.e., Basescu, a zis de vreo doua saptamani ca va vota orice fel de varianta de uninominal neconditionat, pentru a nu mai fi acuzat ca saboteaza uninominalul. Deocamdata – sa tinem pumnii – s-au tinut de cuvant si au declarat ca vot vota si acest sistem-varza. I-am rugat pe cei de la Bucuresti sa-mi trimita niste lamuriri – poate maine voi sti mai multe. Nu mi-e clar cine traseaza colegiile si cum se vor suprapune colegiile penrtu deputati (10, in cazul CJ) cu cele pentru senatorii(5) – dubla oportunitate de gerrymandering? Nu mi-e clar ce se intampla cu independentii care obtin 50% + 1 sau sub 50% dar pe primul loc?!? Ca, la partide, degeaba ia unul 50% + 1, daca partidul nu ia 5% adio, vine cel de pe locul doi (sau trei?) daca partidul e clasat primul pe judet?!? Sau pe tara?!?
Sper din tot sufletul sa ma lamuresc pana maine – keep you posted.

]]>